Forum:話切徒の議論妨害について

出典: へっぽこ実験ウィキ『八百科事典（アンサイクロペディア）』

目次 1 話切徒さんのお悩み 2 かぼさんの回答 3 ランダマイズさんの回答 4 トノさんの回答 5 キリカちゃんの回答っぽいもの 6 たぬよしの回答

[編集] 話切徒さんのお悩み

わたくし、話切徒の行なった投票に付随するコメントについて、ブースカさんから「議論妨害だ」との苦情が出ています。

ウィキペディアであれば投稿ブロック級のひどい投稿らしいのですが、私としてはそのとき思っていた事をただ言っただけなので、非常に驚いています。 既に決まった事を蒸し返してるという意味では、空気は読めていなかったとは思いますが、何がそんなに酷いのかがわかりません。 このまま一人で考えていても答えに辿り着ける気がまったくしません。 そこで、アンサイクロペディアの疲弊したコミュニティの意見を聞いてみることにしました。

もしよろしければ、

• あの投稿の何がどういう風に議論を妨害したのか
• ウィキペディアで投票する時に、投稿ブロックされないコツ
• 話切徒のここが酷い。ここが嫌い。
• 怪獣ブースカの急所、および急所の攻め方

などについて、伝授していただけませんでしょうか。

よろしくお願いいたします。--話切徒(詰めない方) 2008年2月14日 (木) 15:21 (JST)

[編集] かぼさんの回答

これマジで答えるべきかネタで返すべきか迷うなあ（焦）

1. 議長の機嫌を損ねた。議論って言うのは表向きにはみんなで考えてひとつの結論を出しましょうっていうものですが、そもそも議論って言うのは先に結論があって、そこに妥協をもってみんなの意思を集約させる行為です。ですからその結論を別のところに持っていく行為は明らかに議論妨害です。なんてことをブースカ。さんにそのまま伝えると議長の機嫌がもっと悪くなるので、さらに議論妨害になります。
   まあこの件に関しては、キリカさんにでも個人的に聞いたほうがより建設的な意見が得られるでしょう。
2. 先に別の理由で投稿ブロックされていればいいんじゃないでしょうか。あ、でもそれだと投票もできないね（あはは～）
   投票なんだから粛々と票だけ投じればよろしい。変なこと言うから睨まれるんです。だけど場所によっては投票のときにコメントが求められるから厄介ね。そんなときは「（賛成）依頼理由に同意。--~~~~」これで万事OKです。反対票は投じない、これも基本です。
3. あなたはなにも変わってないわ。時代が変わったのよ（さめざめと泣く）
   個人的には最高裁判所がまだ検閲されているってことくらいでしょうか。いい加減自由の身にさせてやってくれよ、ポマード。
4. ブースカたんと闘ったことも抱いたこともないから分かんない。ためしに「フェチのばかやろーーーー！！！」って叫んでみれば？

--かぼ 2008年2月14日 (木) 20:16 (JST)

[編集] ランダマイズさんの回答

ではワシが教えてしんぜよう（何）。

1. ほとんどはかぼさんの言う通りで、理由・事情はどうあれ、議長の機嫌を損ねさせた時点でもうアウトです。「長いものに巻かれろ」ということですよ。
2. 目だった議論は他の利用者に任せておき（自分と意見の近い管理者および準管理者（SYPOPを持たないが意見力の強い人）に取り入って、細かいところに自分の意見を反映してもらうよう根回ししておくとなお良し。ただこれを公の場でやると、ブタ箱に入れられることウケアイ）、自分はただ黙々と投票する。やっぱこれでしょ。
3. 頑固、意地の張りすぎ。こう言っては悪いが、そんな生き方をしておったら若死にしますぞ。
4. まともに接した事はないので分かりかねるが、頭のブー冠を取ってやればいいんでないの？

--ランダマイズ 2008年2月15日 (金) 06:57 (JST)

[編集] トノさんの回答

リンク先を3秒眺めて、

1. タイミング悪かった? たとえば投票所で演説しちゃうと管理委員の人が困ってしまってワンワンワワンのような。演説の意見が正しいか、というのはそれと別問題です。
2. 「空気」の読みは「そらけ」です。そんなひどくは無い気がする。
3. 詰めてないところ。
4. まじん斬りが当たるまでねばる。

と思いました。--空気を読まないトノ 2008年2月17日 (日) 18:38 (JST)

[編集] キリカちゃんの回答っぽいもの

　まったく、関係もなく脈絡もなく、自分の知ってる知識を、節操なく空気も読まず過去ログも読まずタイミングも外しながら、書き込みにやって来たキリカちゃん、お呼びでなくとも颯爽と登場！！

　君は知ってるか！？国民投票が行われるのが一番多いのは独裁国家であることを！！　反対勢力を潰すために投票をするのそうだ、投票結果は正当性の根拠になるのだそうだ。じゃ、独裁国家でないとどうなるか？→投票が行われないそうです。民主的な度合いが強まると、投票を取り仕切るだけの腕力のある為政者が出現しないんだって。　逆にめちゃくちゃ独裁的だと投票という名のセレモニーになります、投票率99％で99％支持とか得体が知れない数値が出てきます。←それ投票っていうのか？という疑問はさておき、つまる所、適度に民主的で独裁的だと投票が行われます。いやっほーーーーい。ハイテンションキリカちゃん、今晩も全力で飛ばしてるぜ。キリカちゃん素敵だよ！！　それじゃあ、さらばだ！キリカ 2008年2月25日 (月) 01:07 (JST)

[編集] たぬよしの回答

1. 1分56秒ぐらいリンク先を見たが、俺にはよくわかんね。
2. 大勢優位な方に乗るwww
3. 「wakirito」で変換するより「hanashikirito」で変換したほうが俺的にやり易いという現実。
4. 日本海式原爆固めが効果的。

とりあえず深く考えても生姜無くね?ってことですよ。--たぬよし 2008年2月25日 (月) 01:32 (JST)