Talk:エヴァンジェリン・A・K・マクダウェル

出典: へっぽこ実験ウィキ『八百科事典（アンサイクロペディア）』

近日、大幅な改稿を行いたいと思います。記事量はたぶんこの三倍くらい、内容は現在の跡形を一切残さない（画像は流用するかもしれませんが）形になります。ないようですが、わたしが最近upした画像がいろいろヒントかもしれません。まぁ、とりあえず一文字も一句も残らないです。

まぁ嫌だったら言ってください。二手三手目を打ちます。--八月十五日 2007年11月8日 (金) 23:14 (JST)

(賛成)今までのが短めの記事だったからいいかもしれませんね。「一文字も一句も残らない」そうですが、Wikiテンプレとスタブだけは残しておいて下さいね。まあスタブはどっちでもいいですし、そんなことはわざわざ言わなくても分かっておられると思いますが--ランダマイズ 2007年11月8日 (金) 23:21 (JST)

(賛成)エヴァ様に下僕として永遠の忠誠を誓いたくなるような記事を期待します。--Amatias 2007年11月8日 (金) 23:42 (JST)

執筆中……ですか、死ぬほど多い資料に苦慮してます。畜生、100年戦争なんてぜんぜんわかんねーよ、チャチャゼロさんよぉ。来週末くらいまでのびそうです。むぅ、途中から膨れ上がってしまったぞ。--八月十五日 2007年11月10日 (日) 23:25 (JST)

できました。うーーーーん？　アンサペらしくないかも？？　眠い。--八月十五日 2007年11月17日 (土) 10:19 (JST)

女史が追加した画像とその説明文（マジック：ザ・ギャザリングの話題）とテンプレ以外は、すべてわたしが書いたものです。それを一字一句残さないというのは、わたしを全否定することです。わたしの文を消去なさるのでしたら、あなたが投稿した箇所をすべてわたしに消去されることくらいは承知の上でしょうか。

改稿したくなった動機を知りたいですね。

わたしが、エヴァンジェリンをSM漫画家として設定した由来は、もしエヴァンジェリンが実在すれば、このような人物になっているという予測を、霊視によって導き出した見解によるものです。エヴァンジェリンは長い年月を生きており、強力な魔術を備えているので横柄に振る舞っていますが、精神的には小物です。そういうキャラ立てをしています。

モデルにしている女流漫画家は、お気づきの人もいらっしゃるかと思いますが、実在の人物です。彼女の作風に物申した男性というのは、わたしのことです。

日本語版のアンサイクロペディアンには著名人が多いですので、わたしには主な利用者の素姓もおおよそわかっています。八月十五日さんも、モデルになった女性に心当たりがおありなのではないでしょうか。もとの記事をほぼ全消去するほどの徹底的な改稿を計るからには、そうと勘ぐらずにはいられません。

わたしは、記事を読んだ人が楽しめるように心がけています。

先日、八月十五日さんが追加なさった画像と画像に添えられていた説明文には、ユーモアは何も感じられません。消すこともできますが、害は無いと思ったからそのままにしてあるだけです。あれを見た限りでは、わたしが先に書いた内容を上回る記事が出てくることなど期待はできません。笑いは才能です。八月十五日さんにはそれが欠けていると思います。内容がつまらなくても、感情的にシンパシーを感じる者同士で、苦労して書いたんだから立派だと根性論的に褒め称えるような馴れ合いはやめたほうがよろしいんじゃないですか。膨大な資料をわざわざ熟読してまで改稿なさるのでしたら、整合性を追究されるウィキペディアに投稿なさったほうがよろしいかと思います。--Yue 2007年11月17日 (日) 16:00 (JST)

アンサイクロペディアの性質上、全てが書き換えられてしまっても構わないものしか、本来は投稿してはならないのでは･･･?私は前後を比較する限り、八月十五日氏の作品のほうが優れていると思います。改稿してほしくないのでしたら、自分で作成して自分のページで公開するのが望ましいと思います。--Asakaze 2007年11月17日 (日) 16:45 (JST)

好きか嫌いかという個人の好みで語ってよいのなら、自分はこのような嘘八百を大真面目に解説する記事は好みです。投票の結果も賛成票しかありませんでしたし、問題はないでしょう。--鼻行類とか大好きな怪人うさみみ御面 2007年11月17日 (日) 17:01 (JST)

後からまったく異なる方向性で完全に上書きされてしまったのは事実なのでエヴァンジェリン・A・K・マクダウェル (漫画家)とエヴァンジェリン・A・K・マクダウェル (吸血鬼)に分ければいいでしょう。--Spi 2007年11月17日 (日) 17:12 (JST)

わたしの主観に基づいて、以下書きます。

正直申し上げて、Yue 版のつまらなさったらないですねえ。ひとりよがりな設定、特に、「物申した男性は、わたしのこと」、なんてのは、ひとりで楽しむ分には構わないけれど、それのどこが、ほかの読む人をおもしろがらせるのでしょうか。別に、読者は、Yue さんのなんたらショーは見たくないのではないのではないか、わたしは見たくないです。ねたというのは、普遍的でないと、ひとに伝わりません。あなたの霊視は、あなたの霊視なのですから、あなただけにしか見えません。ですので、ほかのひとには伝わりません。

対する八月十五日版は、冗長な面はいなめないですが、法螺を吹く上手さでは、圧倒的にYue 版の上をいっています。ですから、わたしは、八月十五日版をおします。資料を読みこまれたからこそ、できた記事なのでしょう。尊敬します。--Mobnoboka 2007年11月17日 (日) 17:15 (JST)

(戻し)単純に新しい記事のほうが良い。アンサイクロペディアに相応しい。元記事は内容も体裁もひどすぎる。元記事が十分に面白ければ、新しいほうを別記事として立てて双方を生かすという選択肢もあったでしょうが、今回はそういう性質の話ではないので、改稿後の記事を生かすほうが良いと思います。--額田倫太郎 2007年11月17日 (日) 17:19 (JST)

しかし、これは事実上削除議論無しでの削除であるような気がします。解決策を二通り考えてみました。

• エヴァンジェリン・A・K・マクダウェル (漫画家)とエヴァンジェリン・A・K・マクダウェル (吸血鬼)の記事に分割⇒もしかして誰かがエヴァンジェリン・A・K・マクダウェル (漫画家)に削除依頼を出す。⇒削除の結論⇒エヴァンジェリン・A・K・マクダウェル (吸血鬼)をエヴァンジェリン・A・K・マクダウェルに移動。
• 現状のままで会話ページで結論を出す。ただ、どちらが優れているかという問いと、削除に相当するかという問いは違うかもしれない。改稿される前の記事は個人的にはユーモアあふれる記事とは言いがたいが、削除議論中の記事ではなかったのは事実。また仮に削除依頼が出されても、削除となったかどうかはわからない。--Spi 2007年11月17日 (日) 17:41 (JST)

とりあえず、2番目の案は「前記事に対する削除議論」に近い意味を持つのではないかと。新しい版を別記事に立てて云々は、手続きとしては筋が通っているでしょうが、「結果として問題なければそれで良い」という考え方もあるかとも思います。

あと、大幅改稿に対して誰も反対しなかった（元記事を残さない、と予告があった上で）という事実も、削除議論に近い意味を持っていたと解釈しています。

なお、僕の上のコメントはそこらも含めてのことです。--額田倫太郎 2007年11月17日 (日) 17:55 (JST)

とすると、これまでの会話ページで積極的に前記事のユーモアを認める意見が皆無ということですから、前記事は無かったことに。前記事さんには一度利用者ページでパワーアップしてもらって、その後別記事で復活してもらいましょう。--Spi 2007年11月17日 (日) 18:06 (JST)

履歴は残っているのですからこれを頼りにどこかに残してあげればよいでしょう。屁理屈レベルまで言えば今回の改稿は置換行為に当たります。無論賛成者多数なのだから悪いことではないのですが投稿者本人の作品を跡形もなく消してしまうというのは即時削除のレベルでもない限りはNRVでも貼って警告するべきです。私の意見を述べますと、ここはやはり名前を変えて両立させるか利用者ページに移すなどの方法で現物を残しておくべきだと思います。あと、私に言われるのは屈辱的でしょうけどYueさんの発言は理が足りません。霊視などと言う前に要約欄にあった「目的があって投稿したものですので。」の目的を説明するべきです。あるいはそういう説明が要らないように作品を仕上げるべきです。--Peacementhol 2007年11月17日 (日) 18:44 (JST)

エーーーーーーーーーーーーーーーーーーと。人がバイトから帰ってみたら何これ。つうか俺、一週間くらい告知したじゃんか。改変するからいいかと。Yueさんは昨日投稿してるし、そもそも「一字も一句も残らない」って触れ回ってるじゃないですか。それで反対票なかったから俺、自分でやれるだけやったじゃないですか。意見があれば出て来いって書いたじゃないですか……

それにYueさんはノーとページみないって言うから、こっちに書いたんじゃないですか。何言ってるんですか。なるほど霊視ですか、私はこの記事を恐山の口寄せによってエヴァを喚起して書きましたよ。どうだ驚いたかコノヤロー。

>>日本語版のアンサイクロペディアンには著名人が多いですので、わたしには主な利用者の素姓もおおよそわかっています。八月十五日さんも、モデルになった女性に心当たりがおありなのではないでしょうか。もとの記事をほぼ全消去するほどの徹底的な改稿を計るからには、そうと勘ぐらずにはいられません。

しらねぇよ。--八月十五日 2007年11月17日 (日) 19:18 (JST)

引退宣言もなされているし、出遅れた感がありますがコメントします。そもそも投稿前の確認として、"あなたの文章が他人によって自由に編集、配布されることを望まない場合は、投稿を控えてください。"とあるように、改変が望まれない投稿は利用者空間以外ではあってはいけないかと。それに一週間以上{{意見募集}}が貼られていた上で賛否が問われて賛同票しかなかったため、今回の全面改稿はコミュニティの許可を得た上での改稿かと思います。というか、近々改稿することが分かっていたはずなのに何故今更になって反対しているんでしょうか……。

ここから先は個人的な意見なのですが、今回の改稿についていろいろと解釈が分かれている以上、この機に"全面的な改稿に関するルール"を作ったほうがいいのではないかと思います。実質、削除にも等しいという意見もあることですし、これを機会にいろいろと議論してみる余地はあるかと思います。--Amatias 2007年11月18日 (日) 00:48 (JST)

本来なら言いだしっぺの自分が雑居房に記事を作るべきでしたが、八月十五日さんが全面改稿に関する記事を作ったようです。全面改稿に関する深い議論についてはForum:全面改稿についても参照下さい。--Amatias 2007年11月18日 (月) 17:03 (JST)

[編集] 引退

わかりました。わたしはこれで引退します。 これまでお付き合いくださいまして、ありがとうございました。--Yue