トーク:エクストリーム・聖火リレー

出典: へっぽこ実験ウィキ『八百科事典(アンサイクロペディア)』
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ひよこ陛下
秀逸なノート

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このノートページは秀逸なノートだよ。議論に参加したみんなとひよこ陛下が言うんだから間違いない。更に素晴らしい議論を展開できるってんなら、してみやがってください。お願いしましたよ。
このノートページ「Talk:エクストリーム・聖火リレー」は長すぎます! 文章が冗長になっているという気がします。さらに注意すべき所を探すならまとまりがないという点も気になりますよね? いつのまにかエッセイ的でなくなっているのはまるでウィキペディアです。などなど。えーと、つまり分かりやすく短く書くと、まとまっていない上にバカバカしい長さを超え、このノートページ「Talk:エクストリーム・聖火リレー」はアンサイクロペディアから離陸しようとしている疑いがあるのです。何とかするためには既にあるコメントの適切な修正と推敲を行い、さらにコメントを追加したり追記して今よりもっともっと長くするときはラジオ体操第三により心身の健康を維持し、記事の容量だけ腹筋運動をして文字入力姿勢を正した後、精神が落ち着くようにトイレに行ってから、あなたの後ろと文章に注意をして本当にこの長い追記やコメントは必要なのか小一時間考え、空手の黒帯を取得してプロフェッショナルな気合いを入れてから編集してください。ただし、今あるコメントを芝刈り機のように刈り取ることがルールに反するということにも注意してください。

取り消しをrvしました。編集合戦になるようならまずここで合意の形成をお願いします。--Hskwk 2008年4月7日 (月) 14:33 (JST)

おねがい(重要)[編集]

署名して下さい。

--くぎりヽ/ ひぇぇ 2008年4月14日 (月) 15:15 (JST)

発言の終わりに--~~~~と書くだけです。

--ふぇんりる(//) 2008年4月14日 (月) 16:09 (JST)

Nawonanore.JPG

--たぬよし 2008年4月15日 (火) 01:21 (JST)


  • ノートへの書込みは必ず後ろに署名をして下さい。--~~~~でタイムスタンプ入りの署名ができます。
  • あたらしい書込みは下へお願いします。--にくきう.png phoque | talk | post 2008年4月11日 (金) 19:01 (JST)


自チームでの消化による中国チームの点数について[編集]

数度、中国チームが消化に成功しているようですが、こちらについてカウントするべきではないでしょうか? (とりあえずノート)116.80.219.253 2008年4月15日 (火) 09:35 (JST)

ポイントの記載漏れについて[編集]

エヴェレストにおける人為的雪崩のポイントの情報が記載されていません。委員会への確認が必要かと思われます。—以上の署名の無いコメントは、Wdb123tt会話履歴)さんが[2008年4月8日 (火) 03:18]に投稿したものです。

未だ真偽は不明ですが、フランスの「消防士が聖火を消した」というのは極めて高い美術点を得られると思うのですが・・・以上の署名の無いコメントは、157.82.153.113会話/whois)氏が[2008年4月8日 (火) 06:21]に投稿したものです。


4/8の報道ステーションでフランスでの消火回数が4回との報道があったのですが、他の報道機関とどちらを採用しましょうか。以上の署名の無いコメントは、121.116.180.230会話/whois)氏が[2008年4月8日 (火) 22:30]に投稿したものです。

台北の「拒否」は国を挙げての妨害行為とみなせませんか?

  • あくまで自国内を走る聖火リレーを守る/阻止することが前提なので、そもそも聖火リレーが行われない場合は棄権でよろしいかと思われます--118.1.244.228 2008年4月10日 (木) 03:30 (JST)
  • ちなみにEnglishの別採点方式では台北が加点されてます--125.55.162.205 2008年4月19日 (土) 09:29 (JST)

ニューデリーや長野で使用が予想される牛、同キャンベラでの羊など動物使用による加点は何点ですか?以上の署名の無いコメントは、222.225.126.128会話/whois)氏が[2008年4月9日 (水) 14:34]に投稿したものです。

  • 芸術点扱いではないでしょうか?事前に決めるのはナンセンスだと思われます。--118.1.244.228 2008年4月10日 (木) 03:30 (JST)
  • サンフランシスコで、リレーチームの中に紛れ込み、国旗を見せるという超ワザ[1]が飛び出したようです。これも加点してはいかがでしょうか?以上の署名の無いコメントは、124.27.126.201会話/whois)氏が[2008年4月10日 (木) 21:48]に投稿したものです。

サンフランシスコでの件ですが、トーチの聖火は「倉庫の中に姿をくらませていた時」と「バスでの移動中」は消されていたはず。これは消火と見て加点するべきと思いますが、どうでしょうか?—以上の署名の無いコメントは、Kw会話履歴)さんが[2008年4月11日 (金) 01:25]に投稿したものです。

勝谷誠彦、各国聖火リレーについて語る(ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2946349)の六分あたりによると、パリ(ロンドンの間違い?)で消火器をかけたおっさんは副市長とのこと、これは、きわめて高い美術点だと思いますがいかがでしょうか?—以上の署名の無いコメントは、Fuminnn会話履歴)さんが[2008年4月11日 (金) 01:52]に投稿したものです。 --この節の署名補完はにくきう.png phoque | talk | post によるものです。--にくきう.png phoque | talk | post 2008年4月11日 (金) 19:01 (JST)

ブエノスアイレスが、イスタンブルのより得点が低いのは、採点方法がおかしくないですか?

watcher 19:46 2008/04/13以上の署名の無いコメントは、219.111.60.242会話/whois)氏が[2008年4月13日 (日) 19:48]に投稿したものです(にくきう.png phoque | talk | post による付記)。

リレーチームの自作自演によるポイントの差分を計る必要があるのではないでしょうか?--Wdb123tt 2008年4月13日 (日) 22:26 (JST)

ブエノスアイレスの点数が低いことにつきましては、妨害チームの抗議の大部分がリレーチームが用意した別会場(妨害チームホイホイ)で行われていたので、得点が低くなるのが妥当と考えられます。--Danzig 2008年4月16日 (水) 11:46 (JST)

>>157.82.153.113氏、>>Fuminnn氏
正確には技術点(妨害)だと思いますが。しかし、「特別な肩書きをもつ人物による妨害」は「秀逸な妨害」と見なして別途追加点を与えてもいいのではないかと思います。
--219.198.246.152 2008年4月20日 (日) 02:32 (JST)

日本での、神風による消化、呪術・陰陽術の雨乞いによる降雨、女性器陣形での護衛等は加点対象ではないのでしょうか?--59.146.183.252 2008年4月26日 (土) 13:17 (JST)


28日付の中国紙、揚子晩報によると、26日に長野市で行われた北京五輪聖火リレーの際に頭を殴られ、 負傷した江蘇省南京市出身の留学生の母親は同紙に対し 「日本の右翼分子は息子と中国人民に謝罪してほしい」と述べた。

この留学生が同紙に語ったところによると、聖火の到着を待っていた際、「右翼分子の一団」が 隣にいた留学生の手から中国国旗を奪い、踏み付けた。奪い返そうとしたところ、棒などで殴られたという。

留学生は同紙に対し国旗を奪い返そうとしたことについて「決して後悔しない。 中国人であれば必ず(同じことを)するはずだ」と述べた。(共同)

この様な表明が出されました。 日本に対する謝罪と賠償の要求ということで加算してもいいのではないでしょうか?

--のぞみ 2008年4月29日 (火) 13:18 (JST)

初期の採点者ですがロンドンなどと比較して長野での乱闘点は過小評価です。500点~1000点が妥当だと思いますので修正おねがいします。 --~~

Wikipediaの削除依頼の転覆計画[編集]

Wikipediaにおいて本記事の転載が行われ、削除依頼が出されました。 [1]これを転覆し、Wikipediaで存続を図るため、記事の主執筆者の方に「Wikipediaの削除依頼における、元記事執筆者としての存続許可」をお願いしたいと思います。水津和良 2008年4月9日 (水) 17:14 (JST)

  • バレンタイン監督.jpg本当は「君は何を言っているんだ」というようなことを言ってる画像を使いたかったが、Category:ひとこと (画像)の中になかった。--ひとむら 2008年4月9日 (水) 17:35 (JST)
  • おまえは何を言っているんだ.jpgこれですか?--吹石 2008年4月9日 (水) 17:40 (JST)
  • Bakada konohito.jpg↑そんな画像があったのか--かぼ 2008年4月9日 (水) 17:42 (JST)
  • 687.jpgいえ、無いみたいだし汎用性高いから今アップロードしました--吹石 2008年4月9日 (水) 17:46 (JST)
  • 開いた口がふさがらない.gifわざわざのアップロードありがとうございます。--ひとむら 2008年4月9日 (水) 18:02 (JST)
  • 0721035.jpgついうっかり悪乗りしてみた。こういうのは得意分野♪--たぬよし 2008年4月9日 (水) 18:59 (JST)
  • そんなことして楽しいかフキダシ版.JPG上に同じく。--ランダマイズ 2008年4月9日 (水) 21:07 (JST)
  • Usoda!!.jpg上に(ry--Amatias 2008年4月9日 (水) 21:17 (JST)
  • それはひょっとしてギャグで言ってるのか.jpgこの画像がまだ無かったとは…それとも重複?まあいいか。たとえ重複してても誰も気にry--極楽丸 2008年4月9日 (水) 21:33 (JST)
  • ひどいましまろ.jpg悪乗り便乗。本当はこれの画像があれば使いたかったデス(ぉ→(ノ∀`)アチャー--SigC 2008年4月12日 (土) 18:38 (JST)
  • Nmo.jpg--智犬 2008年4月12日 (土) 19:08 (JST)
  • Kame03.jpg悪乗り--会話投稿記録) 2008年4月12日 (土) 23:24 (JST)
  • AnpetanMest.JPGもうそろそろひとこと画像ギャラリーは終わりで。--ikeTalk / Cntrbtns 2008年4月13日 (日) 15:46 (JST)

リレーチーム側の逮捕による加点要素について[編集]

以下の場合、得点要素に加わりませんか? (サンプルは主に日本の場合)

  1. 沿道で旗などを持っていた場合に、守り隊に旗を奪い取られる
    →窃盗(ひったくり)
  2. 旗を破られる、焼かれる
    →器物損壊
  3. 旗を持ち去られる
    →窃盗
  4. 旗を奪われる際に転倒するなどして負傷する
    →傷害
  5. 店先やベランダなどにある旗を降ろすように命令される
    →強要
  6. 降ろさなければ、破壊するなどの命令を受ける
    →脅迫
  7. 降ろすために敷地内に進入される
    →不法侵入
  8. 国内法に則り、相手の住所氏名など個人を特定する事が出来ない場合や 証拠の隠滅、逃走のおそれがある場合は、誰でも現行犯逮捕が可能。
    →被疑者確保

 これらの場合は、それぞれ何点になるんでしょうか? --125.28.1.36 2008年4月9日 (水) 18:14 (JST) --署名補記かぼ 2008年4月9日 (水) 18:29 (JST)/改行等修正phoque 2008年4月9日 (水) 18:44 (JST)

みんな署名してください。おねがいしますよ。--にくきう.png phoque | talk | post 2008年4月9日 (水) 18:40 (JST)

統合議論について[編集]

この記事にトーチドライブを統合させる、またはトーチドライブをこの記事のサブページにすることを提案し、統合議論を立ち上げさせて頂きました。議論については、こちらでお願いします。--にくきう.png phoque | talk | post 2008年4月10日 (木) 12:32 (JST)

統合議論の結果、トーチドライブエクストリーム・聖火リレー/トーチドライブへ移動しました。--にくきう.png phoque | talk | post 2008年4月22日 (火) 08:14 (JST)

オマーンの国名について[編集]

競技結果の説明文にてオマーンについて正式名称であるのだから禁則事項ですは失礼に当たると、某巨大掲示板にて指摘を受けました。自分では面白かったと思うのですが、ユーモアなのか、悪乗りであるのかについて議論する必要があるかもしれません。--Danzig 2008年4月16日 (水) 10:34 (JST)
かつて日本では「トルコ風呂」の名称がトルコ共和国からの正式な抗議によって撤廃された経緯があります。個人的には、他国の名称を貶める行為は今回の開催国が持つ「他国に対する敬意のなさ」と微妙に共通するものを感じます。アンサイクロペディアではありますが、だからといって同じようなことをしていては本末転倒かもしれません。--Boots 2008年4月16日 (水) 13:44 (JST)
正式名称もありますが伏字にする事がユーモアだと感じることができません。一部の方々だけが笑えるネタになっていませんか? 説明が必要なユーモアはただのナンセンスです。「ゆっくり」「Nice boat.」も同様に感じます山本一五六 2008年4月16日 (水) 19:07 (JST)
これは上記の統合議論および下記の中立性議論にも觝触する意見であると考えます。指摘のあった「ゆっくり」「Nice boat.」など某巨大掲示板の関連スレッドより発生した用語は「某巨大掲示板審査委員会による認定技」などとまとめ、関連ページとして独立させることも一つの方法ではないでしょうか。「競技内容を純粋に開設するページ(嫌中、親中ではない中立視点/トップのメインページ扱い)」「競技内容を某巨大掲示板審査委員会による採点ページ(ある程度の直接的嫌中用語、表現を許容する/サブページ扱い)」「前者より派生した専門用語(技名)の開設ページ(前者のさらにサブページ扱い)」とするなど、視点による住み分けを可能とする扱いが可能となるのではないでしょうか。--Boots 2008年4月16日 (水) 19:41 (JST)
「ゆっくり」「Nice boat.」につきましては、アンサイクロペディア内で説明することが可能ですし、リンクもされていますので、許容の範囲内だと考えます。ここまで狩られると、そこらじゅう文字の獄と化しそうです。--Danzig 2008年4月16日 (水) 19:53 (JST)
これを「狩り」と感じておられることが非常に残念です。世の中すべてが一定の価値観で動いているわけではないことをどうぞご理解ください。--Boots 2008年4月16日 (水) 19:58 (JST)
確かに非常に残念です。わざと本名を隠蔽したような「世界一フットボールのうまいDQN」、「斜め上を行き過ぎた黒い奴」も実名化が必要となるでしょう・・・。--Danzig 2008年4月16日 (水) 20:22 (JST)
それは見解が異なります。もう一度コメントを読み返していただければ幸いです。また私は一度修正を加えておりますが、ご指摘の部分については改変しておりません。--Boots 2008年4月16日 (水) 20:27 (JST)

一部で流行している用語を何でもかんでも某大手掲示板発祥とするのはいかがなものかと… 「nice boat.」は海外発祥ですよ。 動画投稿サイトに不正アップロードされた日本のアニメ(ではなく、実際にはアニメの放送中止により代替に流された環境映像)に落胆した海外のアニメマニアが発した語です。 210.147.144.141 2008年4月18日 (金) 17:44 (JST)

ページ編集の中立性について[編集]

某巨大掲示板で利用されている嫌中表現が増加し、作成当時のクールなユーモアが損なわれているように感じます。また、政治状況的に本当の意味でシャレにならない地域に関する配慮が少なく、反発を招く恐れのある表現があります。死者の点数化などモラル的にブレーキをかける箇所がいくつか存在していると思われますので、このページの意味合いは「聖火リレーをスポーツとしてユーモア化するため」なのか「中国に対する揶揄や嫌中の表現をするため」なのかを議論する必要があるかもしれません。--Boots 2008年4月16日 (水) 14:04 (JST)
確かにあからさまな直接的な政治的表現については考えさせられるものもありますが、間接的な表現や、事実(サンフランシスコにおける戦車による天安門表現等)についてまで、ブレーキをかけてしまうと、他のページとのバランスと併せて、ガチガチなユーモアのかけらもないものになってしまう恐れもあります。死者の点数化等のモラルの問題につきましては、ペナルティであることを強調、点数ではなく即時失格等での対応が良いかと考えます、死者がゼロとは限りませんので。--Danzig 2008年4月16日 (水) 14:17 (JST)
直接的な表現ばかりではその用語や用法に同意する人々のためだけのページとなり、結果的に読者層を狭くしかねません。そこで「聖火リレー(とその周囲の理不尽さ)をスポーツに見立てユーモア化する」のか「中国に対する揶揄や嫌中の表現をする」のかの線引きが必要となると考えます。次に「モラル的ブレーキ」の件は別個となります。例をあげるなら台湾における「だってつまらない」(台湾で実施されていた場合、深刻な事態となる要素は十二分に存在。辞退が最善策であったことは誰の目からも明らか)、チベットにおける「高山病で(略)」など「今現在、今後も展開によっては笑うことが非常に難しい地域に関する描写」となります。またいくつかの地域における事件発生と死者数が関連する可能性も否めないため、今後実際に死者が出た際も平然と採点を続けるのかという疑問も発生するでしょう。私自身も死亡、行方不明など人命に関わるすべての事態に関してはすべて即時試合終了/放棄試合または失格などとすべきであると考えます。--Boots 2008年4月16日 (水) 15:12 (JST)
とりあえずは、線引きの話に絞ってお話を。「聖火リレー(とその周囲の理不尽さ)をスポーツに見立てユーモア化する」のか「中国に対する揶揄や嫌中の表現をする」のかという件ですが、今回の第1回の大会が中国の問題に対する行動であるがために、中国に対する揶揄等が発生するのは事実からも仕方ないことかと思います。もし線引きの話が必要となるならば、「エクストリーム・聖火リレー」(開催要件、ルール、得点方式、技)、「第1回エクストリーム・聖火リレー北京大会」(今回の開催事由、競技結果、競技・予定・見所、総合結果等)とを分割すればきれいに解決するのではないかと考えられますが、いかがでしょうか?--Danzig 2008年4月16日 (水) 15:47 (JST)
またしても本末転倒かもしれません。難しいですが。「中国に対する揶揄等が発生するのは事実からも仕方ない」のは事実ですが、中国に対する揶揄や批判に対する疑問符ではないことをまずご理解ください。肝心なものは「その程度」です。事実を言ったからといってすべてが笑いにつながるわけではありません(開催要件など参照)。政治的なユーモアは「主観を直接入れずあえて匂わせて読者に推測させる」ことも一つの醍醐味です。「事実だから」と「事実の羅列」を繰り返すうち多少ヒステリックなニュアンスを読者に与えます。私個人は、そのヒステリックさが主催国による「おなじみの方法」と微妙にかぶるのです。また読者の中にもこれら変化に戸惑いを感じており、ページの方向性は読者が今後もこのページを見続けるかの指針ともなります。これは先のコメントで述べた「結果的に読者層を狭くしかねない」ことへもつながります。--Boots 2008年4月16日 (水) 16:15 (JST)
特に開催要件などは個別具体的事例(本件では中国)とは離れて、抽象的に表現する必要があるのは理解しております。私の意見が大雑把なのかもしれませんが、上記記載のとおり、リレー競技自体の記事と今大会の記事を分割することで、問題の半分が解決できるのではないかと考えるのです。リレー競技自体の記事であれば、政治性の強いユーモアは機械的に排除可能だと考えます。今大会の記事の方でヒステリック性等を個別に改めていけばよい方向に向かっていくのではと考えられます。これであれば、読者層を狭くすることもある程度防ぐことも可能だと思います。--Danzig 2008年4月16日 (水) 16:34 (JST)
念のために補足させていただきますと、「政治性の強いユーモア」についての排他を要望する意見ではありません。その「程度」および「観点」についての線引き議論です。ストレートな嫌中用語と表現を許容するページ(嫌中用)、およびあくまでも匂わせるのみで事実をそのまま述べないページ(嫌中、親中でもない中立観点用)がそれぞれ製作されるという理解でよろしいでしょうか。--Boots 2008年4月16日 (水) 19:17 (JST)
程度の観点は含まれていると思います。、「エクストリーム・聖火リレー」(開催要件、ルール、得点方式、技等)は内容から中立であることが要求されると思いますし、「第1回エクストリーム・聖火リレー北京大会」(今回の開催事由(要件当てはめ)、競技結果、競技・予定・見所、総合結果等)は中国がホスト国であるから許容する記事になると考えられますし、ある程度許容できないとつまらない記事になりそうです。--Danzig 2008年4月16日 (水) 19:44 (JST)
「おもしろさ」については個人の感覚によるものも大きいため、一概にこうであるとは言いがたいものがあるかと思います。ページ分けの一案については、お手数ですが上記「オマーンの国名について」でのコメントを参照してください。「一部に行き過ぎた(と一部が感じる)表現があり、一部の閲覧者が違和感を感じている」という事実があるようです。「許容できないとつまらない」は「程度、ニュアンス」「某巨大掲示板独特のノリ」の二視点から考えることができるのではないでしょうか。某掲示板的に嫌中をストレートに表現することがおもしろさにつながると感じる側、そうではないのではないかと考える側です。これに関しては私自身、某掲示板も閲覧しておりますので、一方的に「それは間違っている」と断罪する意図はないことをご理解ください。ただ、某掲示板の価値観を持たない閲覧者の視点も、ある程度尊重するべきではないかと考えます。--Boots 2008年4月16日 (水) 19:56 (JST)
そういうわけ方の実例の存在があれば挙げて頂けると幸いです。嫌中から、中立から、某巨大掲示板からと分けると、エクストリーム・聖火リレーを3つも用意するようなもので、おかしな気がしなくも有りませんが。--Danzig 2008年4月16日 (水) 20:12 (JST)
本件は様々な視点が国際的にからみあっており、前例として挙げられるものはないに等しいと考えております。この件は、某巨大掲示板の価値観を持つ者だけが楽しむページとして位置づけたいという理解でよろしいでしょうか? 私自身、当初は該当ページを「おもしろい」として(某巨大掲示板の価値観を持たない)友人に紹介しておりましたが、ここのところ紹介を躊躇する内容になりつつあります。その理由は上記にほぼ述べさせていただいております。--Boots 2008年4月16日 (水) 20:20 (JST)
何か極端な方向に進んでるような気がします。そういう価値観という境界線ではっきり区切る事に疑問を呈しているのです。そこで、妥協として、ある程度価値観分けできそうでいて、他の要素も含めて切り分けやすい部分で切り分ければ、ある程度は解決できそうに考えられるのです、全ての価値観を持つ人に受け入れられようとすると、全ての価値観を排除しなければならなくなるのではないのでしょうか?--Danzig 2008年4月16日 (水) 20:33 (JST)
上記の分け案はあくまでも一案であると記しています。提案された解決策に対し、「それでは手ぬるい」とはコメントしておりません。「全ての価値観を持つ人に受け入れられようとすると、全ての価値観を排除しなければならなくなるのではないのでしょうか?」これもまた極論です。繰り返し書かせていただいているのは「程度」の問題です。某巨大掲示板による直接的な嫌中用語と表現、内輪ノリに関する疑問、および現在また今後笑いではすませられなくなることが予想されている地域への「一定の配慮」です。議論の間に一部要素が混在しているため混乱をもたらしているようで、これに関しては申し訳なく感じております。--Boots 2008年4月16日 (水) 20:41 (JST)
いくらか納得しました。とりあえず、分割提案は分割提案として行い、先に概要、開催要件、特徴、ルール、技等)の欄から先に中立性とモラルについて考えていくのが良いと思いますが如何でしょうか。--Danzig 2008年4月16日 (水) 20:50 (JST)
了解しました。(あくまでも個人的な)モラルの意見ラインとして一度訂正版(日本語不備の修正含む)を作成しておりますので、お手隙の際にご参照いただければ幸いです(どうも細部を確認されることなく瞬時に元のバージョンへ戻されたようです)。どうか極端な仲間内ノリやストレートな表現によって暴走することなく、「一定の批判的な視線と配慮は保っているが、直接的に揶揄するわけではない製作当初の微妙なユーモア感覚」を保っていただければと考えます。直接的な批判表現は、それこそ某開催国に任せましょう…。--Boots 2008年4月16日 (水) 21:01 (JST)


分割について[編集]

多くの人に見てもうらうこと、また、インド、長野等の大型案件により、記事が重厚化するであろうことから、「競技内容を純粋に開設するページ(嫌中、親中ではない中立視点/トップのメインページ扱い)」「競技内容を某巨大掲示板審査委員会による採点ページ(ある程度の直接的嫌中用語、表現を許容する/サブページ扱い)」「前者より派生した専門用語(技名)の開設ページ(前者のさらにサブページ扱い)」に分割する提案がなされております。奮って議論に参加していただきますよう。よろしくお願いします。--Danzig 2008年4月16日 (水) 22:28 (JST)

実質的な提案者です。これまでの議論における妥協策としての先に分割の提案を受け、それに応じた形上記分割スタイルをあくまでも暫定的なものとして提出しました。議論の流れについて他項目の流れをご参照ください(必ずこうあるべきという流れでは出てきておりません。ご理解いただけているのか不安です)。「住み分け」「視点のばらつき」などの状況から出た派生的な意見ですので、上記はタタキ台としてお考えください。ていうか、この提案の仕方だとこの分割案自体の是非と問う形になっちゃうんじゃないの…?--Boots 2008年4月16日 (水) 22:41 (JST)
議論お疲れ様です。統合議論と関係ない意見も交えて意見を言いますが、通りすがりですので気にしなくて結構です。
  • 分割でしたら、似たようなタイプにエクストリーム・謝罪があるので参考にしてはいかがでしょうか。
  • Uncyclopedia:アンサイクロペディアは何でないかも参考にしてみてください。単に巨大掲示板の丸写しだったらモナペディアあたりでどうぞ。
  • 単に右寄り、左寄り、というだけでは問題になりません({{右翼}}{{左翼}}なんてのもありますから)。視点ごとに分けるのも一つの方向性ですが、同じようなのがたくさんあっても飽きるだけです。
  • 事実を詳細におもしろおかしく長々と書くのはいいのですが、あまりに長すぎると読む方が嫌になります、ある程度まとめるのも面白くする方法の一つです。
個人的には「聖火リレーの邪魔なんて昔からあったような…」とか「チベット問題なんて昔からあったのに、暴動があったとはいうものの、今頃世界中で騒ぎ出すってどういうこと?……って誰もつっこんでない」とか言いたいことはありますが、小声にしておきます
それではがんばっていい記事になることをお祈りしてます。--BCD 2008年4月16日 (水) 23:12 (JST)
  • しばらくぶりに来てみましたが、単純に「ページが長い」というのは感じました。分割しても良いかと思います。--Ringo 2008年4月16日 (水) 23:45 (JST)
(反対)安易に分割するより前に、まずは現在のページのCleanupをするべきでしょう。他のウィキではないのですから、なんでも長く書けばいいというものではありません。分割云々はその後です。--Sts 2008年4月17日 (木) 06:52 (JST)

誘拐・私刑について[編集]

これはペナルティとして得点を設けても良いのでは。--211.126.62.27 2008年4月21日 (月) 23:49 (JST)

では、ご自身でお書きになっては如何でしょうか。面白ければ残るでしょうし、つまらなければ整備屋に粛清されるだけですから。--ふぇんりる(//) 2008年4月22日 (火) 12:21 (JST)

Touch at HomeとTouch in Homeについて[編集]

どっちが正式名称なんでしょうか?もし別の技だとするならどちらかを改名して分かりやすくするべきではないでしょうか?またどちらも同じ技ならTouch at Homeに統一しませんか?以上の署名の無いコメントは、124.154.139.14会話/whois)氏が[2008年4月22日 (火) 08:36]に投稿したものです(にくきう.png phoque | talk | post による付記)。
上の方でも書いてありますが、
  • 新しいことを書くときは、後ろに書いて下さい。
  • 署名を忘れずに。これだけしつこく注意されてることを全く守れない人に「べき」とか言われたくないと思うぞ、正直な話--にくきう.png phoque | talk | post 2008年4月22日 (火) 09:42 (JST)
競技結果においてもTouch at Homeに統一してみました。ご質問の件ですが同じ技で相違ないと思います。--Danzig 2008年4月22日 (火) 17:11 (JST)

日本チームの採点について[編集]

警備が大規模だったことをもって-3,000点としているようですが、これはリレーチーム側から大規模な警備体制を引き出したということで構成点として加点対象にするべきと考えます。いかがでしょう。ネトウヨがふにゃけていたことを揶揄するあまり記事としての一貫性が損なわれては全体としての面白さがスポイルされてしまいます。--222.225.135.152 2008年4月26日 (土) 13:20 (JST)

大規模警備は加点でしょう。ついでに、中国旗が多いことを理由に-1000点されていましたが、他国でも国粋な中国人による旗振りは多かった(例えばキャンベラ)ので、その減点も取り消しておきました。--おけなのM 2008年4月26日 (土) 14:47 (JST)
さらに追加。イスラマバードは自然鎮火で150点与えられているのに、日本は0点というのは不平等なので加えておきました。回数に間違いがあったら直してください。--おけなのM 2008年4月26日 (土) 14:58 (JST)
基本的にリレーチーム動員等についてはこれまで点数化してませんでしたので議論を要する可能性もあります、点数化した場合、ロンドン以降の全てのラウンドについて動員の数について調査する必要があると考えられます。--Danzig 2008年4月26日 (土) 16:14 (JST)

投卵の命中ボーナスが25点くらい付いてもいいじゃないの?--まいまいまいまいかたつむり 2008年4月26日 (土) 17:10 (JST)

警察にチベット派200人が隔離され、「ランナーが来たら誘導する」っていう約束も破り、中国側は自由行動、かつ、開会式も日本人禁止、中国人のみ可っていう状況みたいだけど、これらも特典に関わらないのでしょうか?

隔離の件ですが、これはブエノスアイレスで実行された妨害チームホイホイですので、リレーチームの得点と考えます。故に妨害チームは無得点。--Danzig 2008年4月26日 (土) 17:46 (JST)

聖火リレーの火をトーチに移す際、中国側の人間の不注意により「種火」が消えました。これについては、日本側・中国側のどちらの得点となるのでしょうか。また、これに伴い「聖火」ではなくガスバーナーの火のリレーが行われたわけですが、これも加点要素となるのでしょうか。--210.170.193.249 2008年4月26日 (土) 19:05 (JST)

投擲についてはブエノスアイレスを、鎮火についてはイスラマバード(10分の1かな)を参照していただいて検討していただくと宜しいかと考えます。--Danzig 2008年4月26日 (土) 19:09 (JST)

今は直ってるみたいですけど、中共の旗が沢山あったから棄権とか意味分からない上に全然面白く無いんですけど。センスないと思う。--222.225.135.152 2008年4月26日 (土) 21:51 (JST)

再び取り消しました。ついでに警備の減点も消しときました。警備が妨害チームに加勢するわけがないので。スコア付が、反日的すぎてユーモアがない……--おけなのM 2008年4月26日 (土) 22:30 (JST)

一応書いておきますが、現時点(署名参照)で逮捕者は計6名に増えているようです。--高木あゆみ 2008年4月27日 (日) 03:03 (JST)

全体的に日本の得点がインフレしています。ロンドン、パリなど他と比較して、公平な判断を下すことを期待します。 --ぼぼぼ 2008年4月27日 (日) 03:28 (JST)以上の署名の無いコメントは、202.215.68.97会話/whois)氏が[2008年4月27日 (日) 03:30]に投稿したものです(にくきう.png phoque | talk | post による付記)。

ハンドルを使用したいのであれば、(あなたがまだアカウントを作成していないならば、アカウントを作成してから)ログインしてください。--にくきう.png phoque | talk | post 2008年4月27日 (日) 03:44 (JST
日本の得点がインフレしてるんじゃなくて、ロンドン・パリの得点が低くなっちゃってるんじゃないの?あとになって得点基準が追加されてるから正しく評価されてないかも。長野のリレーが中共の旗ばっかりでクダラネー聖火リレーだったってのはまさにそのとおりで、記事としてどこかに反映したいけど、すくなくとも203.138.87.241がやるみたいに「中共の旗ばっかだったから0点」だとかは、ネタとしてツマンネー。少なくとも俺は面白いとは思わなかった。だれかあれが面白いと思ったヤツいる?--222.225.135.152 2008年4月27日 (日) 06:22 (JST)
一応、言っとくけど日本チームの点数が高すぎても面白くないと思うのは同感。その手の手前味噌は韓国チームに任せたほうがいいと思う。--222.225.135.152 2008年4月27日 (日) 06:22 (JST)
金欠ちゃんの1人偽リレーは加点・減点対象にはならないんですか??[2]--122.103.90.177 2008年4月27日 (日) 11:41 (JST)
高過ぎもどうかと思うけど減点し過ぎじゃない?フォーメーションについてはもう少し加点してもいいんじゃないかと思う--219.190.72.18 2008年4月29日 (火) 05:11 (JST)
下のと重複だが、評価しすぎもアレだけど、減点するのもアレ。しかも減点理由がつまらん。得点調整するなら、「親中だから」より他の削ったほうがまだマシ。--おけなのM 2008年5月5日 (月) 17:12 (JST)
そうそう、そうなんだよね。競技のルールにないことで勝手に加点、減点するのがどうもね。たとえば、警備体制の規模が構成点にプラスに反映されることははっきり書いてある。競技のルールもそろそろ複雑になりすぎてる嫌いはあるからそろそろ整理したほうがいいと思うけど。競技のルールになくってなおかつ点数に反映させたいことは芸術点の増減として表現すればいいのかなって思い始めてる。--222.225.135.152 2008年5月6日 (火) 08:57 (JST)

その他のチームの採点について[編集]

日本チームの得点はともかくとして、インドチームが一位になっているけど、ここはフランスチーム一位になるようにしといたほうが面白いんじゃないの?公正な採点じゃないかもしれないけど、インドチームの活躍って一般には知られて無いし、「あれはすごかった」って衆目が一致するフランスチームを一位にしておいたほうが一般ウケすると思う。インドチームの活躍については別に項を設けて面白おかしく書いて、その中で「インドチームを一位に推す声もある」とかやったほうがいいんじゃないかな。--222.225.135.152 2008年4月27日 (日) 06:22 (JST)

別にスコアは面白みがあればいいので、恣意的に得点調整して優勝チーム決めるのもありだと思う。公正にやりすぎると、情報量の多い日本が不当に高くなるから(そして減らそうとしてつまらない理由で減点している)。個人的に今のところはフランスかな?インドの完全遮断や、韓国の中国人暴徒化もなかなかだったけど。あとは嫌な最有力候補チベット(中国警察が処刑しまくれば物凄い得点になる………)--おけなのM 2008年5月5日 (月) 17:23 (JST)
ホントに人死にが出たらどうする?そうなったらあまりにも不謹慎すぎてジョークにしたくないなぁ。まぁ、今はそうならないように祈りましょうか。--222.225.135.152 2008年5月6日 (火) 09:00 (JST)

処刑でもなんでも死人が出るのはスポーツマンシップに反する行為といえます。また、順位を争うことだけがスポーツの大儀でもないものです。この競技の醍醐味は家でテレビを見ながらニヤニヤすることにあるのではないのでしょうか?--Wdb123tt 2008年5月10日 (土) 12:49 (JST)

保護の提案[編集]

再三の注意にもかかわらず特定少数による連続編集(編集合戦もあるようです)が続いており、これはウィキペディアで言うところの「2, 3人が短時間に3回以上編集」を軽く満たしています。 最近更新されたページは今や5件に1件がこのページ関連の編集という状況。 IPの方の編集が多いので半保護でもいいのでしょうがそれでは不公平なので、少し乱暴ですがこの際関連ページをまとめてしばらく全保護することを提案します。

保護されたくなかったら、てめえら、ちったあアンサイクロペディアの貧弱なサーバーをいたわれや。ここはウィキペディアじゃねえんだよ!--ikeTalk / Cntrbtns 2008年4月26日 (土) 22:41 (JST)

反対!代わりに、とりあえずアンサイクロペディア的見ても荒らしとしか思えない203.138.87.241をブロックすべきだとおもいまーす。--おけなのM 2008年4月26日 (土) 22:57 (JST)

管理者なら対処する前にコミュニティに諮るな。対処してから叩かれろ。--かぼ 2008年4月26日 (土) 23:01 (JST)

うん。編集合戦見てると、少し記事を冷やすのもいいかもしれませんね。--会話投稿記録) 2008年4月26日 (土) 23:06 (JST)
保護するなら1560minutesぐらい保護すれば、冷えるかな。長野の場合、日本だから見てる人が多くて書く人が多いので。他国逝ったらまた減ると思う。--おけなのM 2008年4月26日 (土) 23:09 (JST)
(超賛成)というか今まで半保護されてなかったのが不思議な位です。ちゃっちゃっかとっとと半保護するのに大賛成です。
余談ですが、半月でもいいから他の記事をROMって、アンサイクロペディアの空気をつかんでから編集してくれた方が、個人的には嬉しいかなと思います。全然関係ない話題で申し訳ないですが。--Amatias 2008年4月27日 (日) 00:25 (JST)
(おれ、IPだし、どっちでもよいけど)203.138.87.241のセンスの無さは目に余る。--222.225.135.152 2008年4月27日 (日) 02:40 (JST)
ずっと、ROMってたけど、203.138.87.241はなんか刺してるのかと思いきや、生とは…しかも、数分おきにやってくるとは、かわいいな~(体の何処かの一部分が)まあ、春ですし(笑) エクストリーム・聖火リレーを楽しみにROMってます。(私はセンスの尾かけらも無いので)でわw60.36.106.210 2008年4月27日 (日) 08:37 (JST)
下記からすると半保護になる予定ではなかったのでしょうか?完全に保護解除されてますが・・・。--Danzig 2008年4月28日 (月) 15:12 (JST)
面倒だったので もう大丈夫かと思って放置していましたがやはりダメなようですね。というわけで半保護に突入します。--ikeTalk / Cntrbtns 2008年4月28日 (月) 15:22 (JST)

ではとりあえずご希望通り1560分(約1日)ほど全保護ということで。その後は半保護とします(長野に来る前から異常な投稿数だったため。今後も初心者の投稿が予想される)。--ikeTalk / Cntrbtns 2008年4月27日 (日) 00:28 (JST)

保護解除されたら、台湾版へのリンク追加をお願いします。124.86.174.76 2008年8月17日 (日) 03:09 (JST)

しといたよ。--ランダマイズ 2008年8月17日 (日) 13:50 (JST)

分割提案[編集]

まえにここでも同じ提案したんですけどね。やっぱり北京五輪関係はサブページ化しません?どう考えても北京五輪オンリーの記事になっているのがどうしても納得がいかないのです。一応、2年後にはバンクーバー、4年後にはロンドンがあるわけですしまあケベックとか北アイルランドが今回のチベットと同じ状況になっても、今回ご熱心の連中は絶対無視だろうけど。どうですかねぇ?--BCD 2008年4月28日 (月) 22:47 (JST)

第二回が開催されたらでいいと思う。ホントに開催されると思うの?}--おけなのM 2008年4月28日 (月) 23:38 (JST)
さんせーい。第二回が開催されたら作ればいいんじゃないんですかー?どうぞどうぞー。面白い記事が書けるといいねー?今回みたいにゃなりゃしねえよ、心配スンナ--222.225.135.152 2008年5月3日 (土) 07:31 (JST)

減点について[編集]

日本とオージーだけリレーチームによる減点があるのは如何なものかと。ジャカルタラウンドまで警備、メディア等に関して減点を加えてません。先に挙げた2国より、酷い警備・メディアはあったわけでして、減点するならするで規定して全てのラウンドについても再検討してください。ここは、捕鯨問題と長野のグダグダの憂さ晴らしの場所ではありません以上の署名の無いコメントは、Danzig会話履歴)氏によるものです。 -- Ore tatieno 2008年4月29日 (火) 18:57 (JST)

ルール>その他においては、メディアコントロールは採点対象外となっています。一方で技名>妨害チームではメディアコントロールは技として成立しているようです(技名>リレーチームには記述はない、明確な減点規定も多分ない)。このあたりの整合性を取る必要もあるのではないでしょうか。ぶっちゃけネットもメディアと考えたら、むしろ点は相殺かプラスでいいんじゃなかろうか--Nyx 2008年5月4日 (日) 07:53 (JST)
マイナスは2回消したのに、また復活させてるのか・・・・。反則以外でマイナス取るのはナンセンス。警察が中国よりなのはどこも同じだし、自主的なメディアコントロールも韓国の方が酷かった(中継なし)。親中的だとか何とかいう思想を持ち込むなんてつまらない。ついでに。「ヴァギナフォーメーション」は偶然なんで加点しなくていいと思う。--おけなのM 2008年5月5日 (月) 17:07 (JST)

Flags in the airについて[編集]

Flags in the airがフラッグ・イン・ザ・エアーになってますがフラッグ・イン・・エアーではないでしょうか?--219.110.201.56 2008年5月5日 (月) 13:28 (JST)

どうぞどうぞ。差し戻されたときに議論開始でいいのでは?--Ore tatieno 2008年5月6日 (火) 16:08 (JST)

秀逸な記事に指定[編集]

これだけブログや掲示板上で評判になった記事[3]であり、内容水準の点でも秀逸な記事の条件を満たすと思われ、また、編集合戦も落ち着いてきたので、この記事を秀逸な記事に指定しました。--キッコーマソ 2008年5月8日 (木) 10:02 (JST)

脚注[編集]